音频 | 金灿荣：中国打菲律宾相当于拳击冠军打一残疾人，国家越强大越要慎重，不能乱打（20191204 武夷山-1）

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金灿荣   著名国际问题专家 中国人民大学国际关系学院副院长

长江学者特聘教授，享受国务院特殊津贴

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金灿荣：

谢谢林部长，谢谢咱们市委，谢谢市委组织部给我这个机会来到咱们美丽的武夷山。好多年前来过九曲溪，坐过竹排，印象非常深刻的。
你们竹排师傅特别会讲段子，有些段子今天还记得，嘿嘿，所以印象挺好的。但这次来我觉得进步挺大的，城市面貌变化挺大的。下面我准备给大家分享一点自己的一些见解，但是在分享以前还得告诉大家一个情况，我们国内思想非常多元化，所以我讲的观点是其中的一种观点，我们国内观点很多的，我讲的是一种观点。我们国家领导人决策其实是很慎重的，他会听很多观点，然后再拿主意。某种意义上讲，我们在思想上算跑的比较多的。我们国家决策是非常慎重的，比如说我们十四五规划，参加写作的人就6万多人，参与讨论的有100多万人，所以各方面的意见确实考虑的是比较充分的。别的西方大国其实是做不到这一点的，基本上就是很少的一个小圈子的决策。所以就决策质量来讲，其实我们算是高的。我让我的博士生做过研究，我们的五年计划基本上都完成了90%以上。
像“一五”是比较特别，“一五”是苏联专家帮我们定的，定的比较保守，结果“一五”计划三年就完成了。1952年开始到1955年基本上都完成了，他没想到中国人要是动起来不得了。为什么毛主席他们后来有点骄傲？因为工作太顺利了。
苏联专家按照苏联的经验定的指标，搞了个“一五”计划，我们基本上三年就可以完成了，后面也是这样，五年计划基本上综合来讲90%以上完成。美国不一样。美国每四年不是有竞选，每个政党也有个竞选纲领的。我让学生研究，基本上完成率不到10%，90%都是吹牛。但是美国人也认就是了，他说这是我选的，输就输了。这是它的一个优势：他选的人做得不好，他认。这是他的优势。咱们国家虽然我们每五年一个计划完成90%，但是还是经常挨批，嘿嘿嘿。但从执政效能来讲，其实效能是很高的。OK，这是个题外话，总之，大家要知道我们的决策是非常慎重，它绝对不是轻易做决定的，很多意见都听的。
那么我今天在这里讲的就是在北京学术圈的一种观点。

好，我们就切入主题。今天我们争取把这几个部分讲一讲：

一个是对70年中国外交做一个总的评价；

然后对十八大以来主席执政以来的外交做一点介绍；

然后对国际形势来做一个分析；

然后谈谈中美关系。

应该讲咱们70年外交总体是成功的，这是新中国70年成功故事的一个部分。
你要从国际比较的角度来讲，新中国这70年是成功的。
当然这个过程走的是坎坷的，这70年有很多错误，这是不可否认的事实。
我们这70年走的是坎坎坷坷，但是总结果还是好的。
很多朋友可能不知道，1945年二战结束的时候，地球上只有71个国家，现在是不是联合国193个，光是联合国成员国是不是多了122个。
另外还有十几个政治单位独立了，但是没有进联合国，比如南苏丹就没有进去。
所以世界上政治单位差不多是二战结束的3倍，就这么一个概念。你们分析一下，在200多个政治单位里面，其实在这70年取得巨大进步的是很少的国家。比如阿拉伯国家，它们基本上是一年下一个台阶的。它们GDP要么不动，要么是往下走的。像利比亚、伊拉克什么原来都是生活水平很好的，但是现在很惨的。
所以，不是每一个国家都是进步的，进步、退步都有的。像我们国家横向比较的话，还是可以的。
我们今年大概人均GDP会过1万美元，去年我们是9700美元，在世界上排69名，今年我估计是10500（美元），10500（美元）大概在世界上我们人均GDP是排65位左右。我告诉大家，排到我们前面的64个国家，它们的人口全部加起来只有15亿人。
全世界77亿人，所以从15亿开始就都是我们中国人，中国生活水平整体跑到世界前面了。所以现在移民中介忽悠外面怎么好，你们脑子得清楚一点，不要随便移（民），移到下家去了多惨，要往上移（民）。往上移其实选择不多了，前面就15亿人比我们强。而且按照这几年的趋势，我估计两三年之内，我们国家人均GDP肯定会超过俄罗斯。
有几个很快会被我们超过，（比如）俄罗斯、墨西哥会被我们超过。我算过大概也就是3年时间，我们大概会把前面的15个亿当中3亿（人）给超过，所以再过3年就排到我们前面只有12亿人了。
那个时候移民更得慎重了，不能随便移（民）。
因为现在有一帮人吃移民饭，他会把海外吹得很好的。轻易去就上了当，不能随便移的。
现在经常移民移到下家去了，那你们家孩子就惨了，他往上爬多难啊！OK，这是一个基本情况。我们国家40年下来总体来讲，是很稳定的、进步的，整个国家进步外交不可能犯很大的错误。
如果外交做得不好，它是拖后腿的。我觉得我们外交没有明显的错误。什么叫明显的错误？比如说二战以后美国出去打越南。1964年贝雷帽部队进去（越南），1975年很狼狈的（被打）出来。打了11年了，这个就是战略错误。事后美国人很后悔的，打越南在军事上它是成功的，美国在越南11年死了5400人，越南被它打死800多万人。
军事上实际上美国是成功的，但是它政治上失败了。后来美国人觉得越南这个鬼地方对美国没有战略价值，有一点战术价值，没有战略价值。
可是把美国的战略资源给消耗了，就是它打越南的十年苏联悄悄追上来了。OK，这是一种错误，还有一个就是苏联打阿富汗的错误。苏联打阿富汗实际上是苏联后来解体的一个重要原因。
阿富汗这个地方实际上也没有战略价值，结果苏联大量的战略资源消耗在里边，最后把自己给累死了。冷战后美国去打伊拉克，现在可能也是这种错误。附带讲咱们中国，我估计在不远的将来就会有一种强大的能力，就是超级大国的能力。
揍这些国家没问题了，那个时候我们就得慎重。
国家越强大，其实选择打击对象就是越慎重，不能乱打。
包括像我刚才讲的三个例子，都是很惨痛的教训。你把人家揍了，结果道德、资源都浪费了。中国很快就会有这种能力，那个时候我们要提醒自己慎重，不能随便打。现在网上，实际上这种危险已经有了，中国还不是足够的强大，但是有一部分网民心态已经出来了。
网上天天有这种言论，叫“犯我中华者，虽远必诛”。前几年中国菲律宾闹矛盾，所以很多人都嚷嚷要揍菲律宾。
我到处讲啊，我说不能打！中国打菲律宾相当于奥运会拳击冠军打一残疾人。
军事上肯定赢，但是政治上百口莫辩，不能随便揍的啊。这是一个结论，就是中国70年外交没有犯这种级别的错误。小错误肯定有。比如说我们有时候外交很僵化，犯一些很可笑的错误；
比如说1964年红卫兵火烧英国代办处，这就不像一个体面国家干的事，外交官有时候处理问题很机械，所以错失良机。
我们肯定有我们的问题：官僚主义、形式主义、意识形态绑架，有时候充胖子，国力不够，承担太多的义务。这种错误是有的，但是特别大的错误确实没有。当然也有一些网民驳斥你，说你没有这个能力，你都没有犯错误的资格。还真不是，新们新中国打仗都是边境战争，不是侵略战争。
朝鲜、越南、印度，其实1961年缅甸我们也打过，还有珍宝岛。我们跟超级大国交手主要是防守型的，其实我们打印度、缅甸、越南都是可以占领的，结果你看都没有占领。所以中国人实际上是很慎重的。中华文化是很特殊的，它比较内敛。历史上就很慎重，战略上很慎重，我们基本上对外作战是不超越长城太远的。
它以长城为根据地，不会特别远。因为太远以后后勤消耗大，它就觉得不合算。这是跟西方很多帝国不一样，西方很多帝国扩张的特远，不计成本，最后一旦国力不支撑，“砰”，就完蛋了。所以西方很多帝国就像火一样，燃烧一把没了。
像中国这样火一下、衰败一下、火一下、衰败一下，老衰败，老复兴。复兴是中华文化很特殊的一个现象。一般国家没有复兴的，就是一锤子买卖。
过去就过去了，这里还真不是，衰一下起来一下，这复兴不是一般国家可以用的，这是中华文化很特殊的一个产物。中国文化延续五千年，有一大原因就是战略上很慎重的。
古代就是这样，新中国也是很慎重的。
我们就是打边界战争，不走远，不是走得很远。理论上讲打缅甸、打越南、打印度都可以占大片土地，那真是都没有占。
我们非常慎重，现在看来是对的。你真占了以后，牵扯的精力那就麻烦了，现在这样可以的。

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